Викиреальность:Форум/Архив/Октябрь 2010

Материал из Викиреальностя
Перейти к: навигация, поиск

Содержание

Пари

На основе идеи Ветерка ниже создал страничку ВР:Пари, для заключения разного рода споров. Предлагаю участвовать или самим выдвигать идеи для новых пари. Надеюсь идея приживется. Во всяком случае это интересней Тематических недель в ВП, на мой взгляд. morgensternsage 13:44, 28 октября 2010 (UTC)

Записался. Но по ходу винд засцал не не будет проводить конфирмацию. Что будем делать? Fedya 12:22, 2 ноября 2010 (UTC)
Новое пари можно сделать. Скажем, на число проголосовавших на выборах в АК-11.

Нет желания конкурс провести?

До конфирмации бюрократа Wind осталось меньше недели. Ну, так можно провести конкурс на лучшую оценку настроений участников Википедии — то есть на то, кто сможет с наибольшей точностью предсказать результаты конфирмации. А победителю можно в качестве приза, например, предоставить право выбрать очередную избранную статью или изображение… --Ветерок 10:55, 28 октября 2010 (UTC)

  • Активные участнки и так могут избирать ИС, если имеется консенсус. А если его нет, то и избирать не стоит. Но я поучаствую, ок, ставлю, что будет 68% поддержки. morgensternsage 10:59, 28 октября 2010 (UTC)
  • Кстати, предлагаю другие условия для спора: Победивший (тот кто окажется ближе к итоговому результату) задает несколько тем для написания статей. Прочие участники спора (те кто сделали какие либо ставки) обязуются написать пять статей на любые из заданных тем, каждую размером более 3 500 б. Или одну свыше 20 000б. morgensternsage 11:04, 28 октября 2010 (UTC)
    • Оп-па. Если бы знал о викисреде больше, поучаствовал. Такие условия мне очень нравятся. --85.140.120.12 13:05, 28 октября 2010 (UTC)
      Тем могут быть связаны с викисредой. Может с прочими интернетами(какая нибудь узкая тема, связанная с блогосферой, e.q.). Как задаст победитель. =] morgensternsage 13:22, 28 октября 2010 (UTC)

Проблема со статьей Лебедев

Попытка создать редирект Живой Артемий Лебедев на Артемий Лебедев окончилась неудачей - движок не одобряет фамилию "Лебедев" (перенаправление на Крылова создалось нормально). Просьба поправить.--Tema256 09:00, 28 октября 2010 (UTC)

Нафига нужны такие редиректы? morgensternsage 09:08, 28 октября 2010 (UTC)
В связи с последним инцидентом вокруг Пауля считаю необходимым указать, что Лебедев живой. Или вы считаете, лучше не нужно?--Tema256 09:10, 28 октября 2010 (UTC)
Щито? Конечно нет.
Как скажете. А вот информацию про Крылова удалять не стоило - он действительно живой.--Tema256 09:16, 28 октября 2010 (UTC)
Молодой человек, не занимайтесь гомоиудаизмом, ибо чревато. эти редирект не нужны. morgensternsage 09:20, 28 октября 2010 (UTC)
Подождите других мнений. Может кто-то считает, что нужны.--Tema256 09:22, 28 октября 2010 (UTC)
Редиректы нужны для удобства использования special:search или когда у термина существует еще одно известное название. morgensternsage 09:26, 28 октября 2010 (UTC)
Такого рода редиректы абсурдны. Valk ster 10:41, 28 октября 2010 (UTC)

Информация

Сибирский раздел переехал на проект sibgovor.com. Материалы доступны там. John Locke 05:38, 27 октября 2010 (UTC)

Андрей Зелев

Участник в конфликте с Луркоморьем, забегал и сюда, м.б. описать эту драму? Ответьте пожалуйста. Ссылки: обс. удаленной статьи, обс. участника, его статья и статья о нем. Только не молчите! --85.140.129.140 16:55, 25 октября 2010 (UTC)

Почему бы нет? Можно начать, а там уже участники подтянутся допиливать. Fedya 08:48, 27 октября 2010 (UTC)
Ну вот, теперь Зелев набижал и сюда. Может статью заблочить на некоторое время? (Зелев — молчать!)
Если ваш срач начнет сильно захламлять свежие правки (а к этому идет), то можно и залочить. Заодно со страницей обсуждения, где тоже только раздражающий флейм. morgensternsage 09:18, 29 октября 2010 (UTC)

Вандализм

Попытка откатить последний вандализм отклоняется фильтром: Название фильтра: «замена текста страницы на малую ерунду новичком»

Что означает «мат»?

Например, история статьи «Википедия». После некоторых правок в скобках обычным шрифтом (не италиком) написано «мат». Что это значит? Не русский мат в статье же? — Юрник 15:24, 19 октября 2010 (UTC)

  • В этой статье, кстати, русский мат действительно есть, там цитата Лебедева. Xaf QF 15:27, 19 октября 2010 (UTC)
    Корявый фильтр - он реагирует не только на добавление нового мата, но и на существующий. Fedya 02:00, 20 октября 2010 (UTC)
    Будет исправлен. Fedya 11:27, 22 октября 2010 (UTC)

Да что им так приглянулся этот чёртов календарь?!

Сабж. — Юрник 15:09, 18 октября 2010 (UTC)

Дрочит может на девушек? Он, кстати, судя по первому айпи из Омска. Оно и понятно-с. А вообще, может фильтр настроить, чтоб нельзя было использовать фразы из этой статьи? Morgenstern (talk) 15:21, 18 октября 2010 (UTC)
Не исключено, что это делается для того, чтобы поцтавить меня, ибо вандализм начался практически сразу же после моего деадминства тут. Иными словами, не исключено, что дятел хочет выставить вандалом меня.--Ole Førsten 15:41, 18 октября 2010 (UTC)
Никто Вас вандалом тут не считает. Fedya 01:27, 19 октября 2010 (UTC)
А дятел как раз и хочет добиться того, чтобы считали :) --Ole Førsten 07:57, 19 октября 2010 (UTC)
Провокация скорее всего против меня. Обратили внимание, что массовый вандализм начался буквально на следующий день после моего возвращения (я анонимно отслеживал «Свежие правки» за несколько дней до окончательного прихода)? Ранее он уже пытался организовать подобную провокацию, но тогда у него ничего не вышло. Очень хотел бы ошибаться. Фердинанд 13:35, 19 октября 2010 (UTC)
Да и вас вандализм, похоже, совершался при помощи бота; обычный человек не сможет изгадить одновременно столько страниц в минуту — [1], [2], [3]. Фердинанд 13:41, 19 октября 2010 (UTC)
Если вы не из Омска, переживать не стоит. Провокация вандалов не сработает.

Какое-то УГ этот вандал. Неинтересный.

Rollback

Было бы неплохо дать возможность быстрого отката для редакторов, ну или ввести отдельный флаг откатывающего… Фердинанд 09:36, 17 октября 2010 (UTC)

И фильтры поставить.--Sudoverf 13:09, 17 октября 2010 (UTC)
Флаг можно и ввести имхо, но есть ли желающие его получить? Fedya 07:51, 18 октября 2010 (UTC)
А ещё можно скрипт отката использовать. Может, и не так быстро, но в иных ситуациях (например, когда вандал с нескольких учёток/IP сразу долбит) даже удобнее кнопки отката.--Ole Førsten 08:00, 18 октября 2010 (UTC)
Кстати, здесь это скрипт у меня почему-то не работает (в отличии от ВП). При откате правки выдает ошибку. Morgenstern (talk) 15:50, 18 октября 2010 (UTC)
Да, действительно, не работает. А раньше работал.--Ole Førsten 15:53, 18 октября 2010 (UTC)
Я был бы не против получить rollback. Ибо флага дружинника мне не надо, не сильно-то я здесь активен, а вот иной раз вандалов быстренько откатить хотелось бы. Через история-отменить-записать это занимает довольно много времени. ГиМЦ-Д 08:40, 19 октября 2010 (UTC)

Статья Yankl...

...удостоилась полной защиты? --DER 00:05, 17 октября 2010 (UTC)

Да нет вроде. По крайней мере я, редактор, спокойно открываю на редактирование. — Юрник 08:44, 17 октября 2010 (UTC)
И я, анонимус, тоже :) --94.29.21.116 09:43, 17 октября 2010 (UTC)
Просто весь вечер не удавалось ее отредактировать, при том, что другие статьи реагировали более-менее нормально. После того, как поддалась и она, я попытался убрать это сообщение, но теперь не фиксировалась правка здесь :( Видимо, что-то было с сервером. --DER 15:32, 17 октября 2010 (UTC)

Арнольд Зукагой † (в шаблоне про гомосексуалистов)

Протестую! Зукагой вечно живой и великий!11 --Zuk 11:51, 16 октября 2010 (UTC)

Это символ бессрочной блокировки в Википедии, шаблон ведь посвящен гомосексуалистам в Википедии.
Трололо. Fedya 07:51, 18 октября 2010 (UTC)

Избранная статья??? Ёбаный стыд!

Посмотрел я тут на статью о Тёме Лебедеве и мне стало немножко ужасно... Ладно, фиг с ней с не вполне русской грамматикой, плевать на причудливую пунктуацию. Но хотя бы факты-то нужно проверять? Это ж надо ухитриться — мало того, что обозвать потомком Льва Толстого сына внучки Алексея Николаевича, так ещё и на этом основании найти в его писаниях "что-то толстовское" :-) Это я не к тому, что ошибки — на то и правило редактора. Я к тому, что может быть, не стоит оправдывать мнение Тёмы о вики-проектах, вешая звёздочки на статьи, а статьи на заглавную только за то, что там много букв? Может быть, стоит уделять внимание не только количеству, но и качеству содержания?--Карлссон Свернулся 10:31, 16 октября 2010 (UTC)

Каланизируйте/рецензируйте, че. Ошибки исправят, вероятно. В педивикии тоже всякие каланы попадаются. Только здесь к рецензированию куда как спокойней относятся.
Какие проблемы? Правьте смело - вики на то и вики, что ее могут править все и значит ошибок не избежать. Fedya 11:10, 16 октября 2010 (UTC)
Да исправлю, конечно, каких проблем :-) Ёбаный стыд не в том, что ошибки, а в том, что статьи с такими ляпами получают звёзды и попадают на заглавную... Надо бы, наверно, не так спокойно относиться к рецензированию, раз уж к проверяемости относимся без фанатизма, из-за чего часто по источникам фиг сверишься. Особенно комично это выглядит в сочетании с высказываниями сабжа о Википедии, приведёнными в той же статье :-)--Карлссон Свернулся 19:32, 16 октября 2010 (UTC)
дададад. Вот я тоже думаю, что ебаный стыд, то что статьи вроде того же калана попадают на глагну.
  • Авторы пишут как могут. Если б они могли лучше, то написали бы лучше, очевидно же. Xaf QF 12:35, 19 октября 2010 (UTC)

Поломка

При отображении диффов не отображается получившееся в итоге содержимое статьи.

Работает вроде. Fedya 03:20, 14 октября 2010 (UTC)
не, у меня такая же проблема. Morgenstern (talk) 05:24, 14 октября 2010 (UTC)
А, наверное, у вас оно просто не включено в настройках. Fedya 11:15, 14 октября 2010 (UTC)
хз, до вчерашнего дня все работало нормально. Хотя мне и так неплохо. Morgenstern (talk) 11:17, 14 октября 2010 (UTC)
видно это в функционале 1.16. Fedya 07:53, 18 октября 2010 (UTC)
у анонимов проблема имеется.

Проблема в том, что теперь по умолчанию поставлена галочка "Не показывать содержание страницы под сравнением двух версий". Как это исправить, описано здесь. Арнольд Зукагой 12:57, 24 октября 2010 (UTC)

Английская ВР

Нем временем, свежеоткрывшийся английский раздел уже скатывается в БАО. Так, за последние дни активность в проекте проявили только я и тролль Eagle. Ни создания статей, ни борьбы с троллями и вандалами больше не наблюдается. Единственное, что сейчас может спасти английский раздел — реклама в англоязычных околовикипедийных кругах. Иначе он окончательно скатится в БАО.--Ole Førsten 12:38, 13 октября 2010 (UTC)

Он изначально был обречен, по-моему. Morgenstern (talk) 12:57, 13 октября 2010 (UTC)
По крайней мере шансы хоть какие-то были.--Ole Førsten 13:00, 13 октября 2010 (UTC)
Уныло там имхо. Да и русский раздел еще не полон. Fedya 03:22, 14 октября 2010 (UTC)
Предлагаю убрать с заглавной фотографию черного властелина - не самый лучший ход для привлечения новых участников. Лучше выбрать другое изображение недели. 95.31.14.158 12:27, 14 октября 2010 (UTC)
Ха-ха. Очистил весь вандализм со всех учёток. АнглоВР уже вайпают ниграми? — Юрник 13:11, 14 октября 2010 (UTC)
Игл набижал. Достаточно упоротый персонаж. Fedya 11:45, 16 октября 2010 (UTC)

Вовик отакуе

Там Вовка Приблядовский собрался на вас в поход за то, что тут есть объективные статьи о его врагах: Хэлле, Шушпанове и Маргоше, так что будьте на чеку. Впрочем, в походы на лурку Вовка ходит постоянно и возвращается побитый. --YaroslavZolotaryov 14:08, 12 октября 2010 (UTC)

Ожидается, что Вовка будет, как обычно, стучать, то есть писать на вас доносы во все места, которые придут ему в голову. --YaroslavZolotaryov 14:10, 12 октября 2010 (UTC)

Lol. А что он будет противопоставлять объективности? Свой "компромат"? Halkin Mils 03:03, 13 октября 2010 (UTC)
Хех. Надо кстати о нем самом статью создать, полную "любви и обожания". Morgenstern (talk) 13:00, 13 октября 2010 (UTC)
Он уже написал, что Викиреальность лучше, чем Лурк :-) Так что надо больше работать, по крайней мере по посещаемости нам до Лурка далеко. Fedya 19:32, 14 октября 2010 (UTC)

Удаление редиректов

Очень не нравятся подвижки с удалением редиректов "Шлюхт" и "Ебеньков". Понятно дело, удаляется личная информация, но стирать информацию о всех известных прозвищах нет никакого смысла, это уже цензурирование проекта, которого обещали никогда не допускать. Предлагаю редиректы восстановить, как и информацию о прозвищах Гребенькова.

Upd: "Шлюхт" уже восстанавливался решением Правления (см. здесь) и ни под какое КБУ он не подпадает. В том же обсуждении указаны аргументы за наличие таких перенаправлений. Прошу вмешаться Правление и сделать с этим что-то.

+1. Во время того обсуждения и я, и John Locke несколько раз указали, почему такие редиректы и информация в статьях должна быть. Нельзя доводить до абсурда, и создавать прозвища, только чтобы разместить их в Викиреальности, а вот описывать уже имеющиеся наоборот надо, это и есть вики-реальность. Арнольд Зукагой 08:49, 12 октября 2010 (UTC)
Ололо, очередная возня. Ещё и на такую затасканную тему, ну ведь смешно, право. Я считаю - чтобы не выглядеть смешными, такие вещи желательно обсуждать приватно. Есть и ещё кое-какие мысли, но их я предпочту высказать также приватно. --Одинокий батискаф 09:01, 12 октября 2010 (UTC)
Оскорбительным редиректам не место в проекте. Тем более, насколько известно, удаление запросила заинтересованная сторона (а такие запросы Правлением выполняются). Valk ster 09:17, 12 октября 2010 (UTC)
В правилах нет ничего про оскорбительные редиректы. Основатель проекта John Locke когда-то решил, что данным редиректам в проекте место есть (см. ссылку выше). Так что правильным было бы сначала обсуждать, а только потом что-то делать. Опять начинается административный произвол, лол.
Удаляются, если не ошибаюсь, только личные сведения. Это правильная политика, так как если удалять даже общеизвестные сведения по запросам, начнется цензура и БАО, проще только сразу назначаить цензоров из числа операторов. Пусть решает Правление. Арнольд Зукагой 09:24, 12 октября 2010 (UTC)
  • Активно используемые (Ебеньков, например) лучше оставить. Неиспользуемые (Шлюхт и т.д.) вполне можно и снести.--Ole Førsten 10:15, 12 октября 2010 (UTC)
    • Если не ошибаюсь, "Шлюхт" активно использовался в прошлом. Его лучше тоже оставить. Все-таки уже история.
      • Флешмоб лол? Valk ster 10:42, 12 октября 2010 (UTC)
Имхо, можно оставить, ежели распространено и широко известно. А вообще, давайте дождемся правления.  Виктор Перфилов  Слова / Дела  11:52, 12 октября 2010 (UTC)

Итог

Правление посовещалось и признало удаление правомерным. Информационная ценность таких редиректов низкая, а определенные репутационные издержки имеются. John Locke 20:23, 12 октября 2010 (UTC)

Еще один глюк

Ошибка выражения: неопознанный символ пунктуации «{»}}. Часто встречается, например, здесь.

шаблон:Создатели интернетов

Хотел убрать из названия лурковский сленг, но пока поостерегся. Вообще нужно переименовать в "создатели интернета" или еще лучше "творцы интернета". Но пока останавливает, тот факт что шаблон много где задействован. Есть ли целесообразность переименования? '''Темный Властелин''' 17:42, 7 октября 2010 (UTC)

Имхо, не нужнж. И так звучит. Morgenstern (talk)
Не надо. Устоявшийся термин вполне.
Пусть останется как есть. Fedya 07:04, 10 октября 2010 (UTC)

Итог по скайпочату

'''Темный Властелин''' 16:03, 7 октября 2010 (UTC)

[4]  Виктор Перфилов  Слова / Дела  16:37, 7 октября 2010 (UTC)

Релиз

Будет ли релиз на 3000 статей? Или рано?--Sudoverf 14:38, 7 октября 2010 (UTC)

Еще рано. Скорость роста здесь меньше, чем на педиях, только до конца месяца м. б. напишут еще 140 статей.
  • Если перед этим налечь на качество статей, то релиз можно сделать, а если нет — лучше не надо, может выйти позорищем, так как сейчас нормально не описано большинство ключевых понятий и тем. Xaf QF 14:46, 7 октября 2010 (UTC)
    • Можно составить список ключевых понятий и тем (для общественности, чтобы знать, над чем работать).
  • Поддерживаю вышесказанное мнение. Нужно взяться и написать сотню нормальных статей и уже после этого думать о релизе. Fedya 03:09, 8 октября 2010 (UTC)

Стырили название

Оказывается, в июле открылся чешский сайт о недвижимости под названием wikireality.cz. Они уже зарегистрировали канал на YouTube WikiReality. --Sudoverf 09:34, 6 октября 2010 (UTC)

Забавно, никогда б не подумал, что на соседнем домене будет сайт такой тематики.
Что-то вы себя недооцениваете. По-моему, слово "риэлтор" давно вошло в русский язык.--Sudoverf 12:40, 6 октября 2010 (UTC)
Reality — недвижимость. Это они забавно потроллили :-) — Юрник 15:15, 7 октября 2010 (UTC)

Глюки с ВР

Снимок.JPG

Периодически вылезает вот такая хрень в колонке слева. Что это? --Anonim-lm 08:32, 5 октября 2010 (UTC)

Аналогично. Не подгружаются системные сообщения иногда.

АнглоВР

Похоже что используется автотранслятор: English Wikireality/Blocked user ("is a registred of anonymous user of wiki-project, who subjected to blocking for any time from any administrator"). То же самое почти по всем статьям. Разбирающимся в теме просьба вычитать это дело и привести статьи в нормальный вид.

Насчёт of - это опечатка.  Виктор Перфилов  Слова / Дела  21:06, 3 октября 2010 (UTC)
Ага, поржал. Автотранслятор детектед. Щас всё поправлю. — Юрник 21:07, 3 октября 2010 (UTC)

Doen. Заодно проверил чекъюзера. — Юрник 21:44, 3 октября 2010 (UTC)

Спасибо! При наличии свободного времени посмотрите остальные статьи, боюсь, там ситуация похожая.
Lol. Это уже второй случай. Первый был в июле, когда некий юзер переводил онлайновым переводчиком с русского на украинский. Fedya 03:28, 4 октября 2010 (UTC)

В связи с последними событиями (обнаружение автоперевода и т.д.) Правление, по результатам совещания, просит участников, имеющих отношение к деятельности, касающейся подготовки статей Викиреальности на английском языке, дать объяснения: зачем вообще нужен этот проект, каковы его перспективы, кто насколько знает английский и насколько осмысленной считает свою деятельность. Мнения о проекте от других участников приветствуются. John Locke 09:37, 4 октября 2010 (UTC)

На мой взгляд от иноязычных проектов особо пользы нет и не предвидится: сиб.викиреалити скорее всего быстро загнется, ибо автор один и мало активен, а новых просто не появится, укрореалити не нужна, так как почти все украинцы и так прекрасно понимают по русски, англореалити могла бы стать относительно популярной среди англоязычных википедов, но шансы на то стремятся к нулю. Аргументы: мало авторов, малая активность. Все статьи о том, что вряд ли интересно англопузикам (типа статей о Statats'е), а актуальные для них статьи здесь вряд ли кто напишет, так как не разбирается в их кухне. Никакой, даже потенциальной известности проекта в среде англопузиков, тоже нет. Одним словом, если и писать англовикиреальность, то только руками англопузиков, а иначе смысла в ней особого нет. Хотя для этого нужен очень грамотный пиар и наличие связяй в том разделе. Потому, имхо, лучше законсервировать проект и не распылять усилия. Morgenstern (talk) 11:01, 4 октября 2010 (UTC)
Між розумінням і бажанням писати (та й читати) є велика різниця.
Не понимаю вообще нужды в этом проекте. Извините за резкость, но взрослые люди маются х-ней и вместо написания нормальных статей переводят автоматом незамысловатые тексты и выдают их за плоды своей работы. Как-то это смотрится несолидно - рекомендую завязывать с этой "деятельностью". - Jasty

Я информировал еще летом Longa про явный автоперевод в англоразделе, не знаю, почему он не передал, видимо пропустил мимо ушей просто. --YaroslavZolotaryov 11:26, 4 октября 2010 (UTC)

Я тогда решил уведомить об этом Правление позднее, да так и забыл за всеми тогдашними конфликтами. --Long at istn 14:43, 4 октября 2010 (UTC)

Предлагаю такие меры:

  • Имеющиеся статьи вычитываются пользователями, хорошо знающими английский язык: Юрник, SkyBon. После устранения автоперевода их можно оставить. Все-таки какой-то смысл в постепенном наполнении английской Викиреальности может быть, можно сделать анонс на Wikipedia Review и т. д.
  • Пользователям, замеченным в машинном переводе, запрещается создавать новые статьи на английском. --Анонимус

Тамошняя вики-кухня, да, неизвестна нам. У нас имеется хоть один участник, знающий англозакулисье? — Юрник 13:18, 4 октября 2010 (UTC)

У них есть свои подобные сайты, как ВР. --YaroslavZolotaryov 14:50, 4 октября 2010 (UTC)
Не думаю. Там сообщество более децентрализовано, посему их вики-кухня нервно курит в сторонке. SkyBon 19:30, 5 октября 2010 (UTC)

Так как материалы английского раздела представляют из себя машинный перевод более, чем наполовину, статьи перемещены для доработки на специально созданный раздел Викии [5]. В числе преимуществ этого: возможность использовать нормальные наименования статей, без префикса автономного проекта, возможность рекламировать сайт на англоресурсах (интерфейс и все остальное -- английские).

В украинском разделе машинного перевода меньше, и он был переработан, поэтому предлагаю Илье самостоятельно решить, оставить ли проект в основной части Викиреальности или перенести их на другой раздел Викии (uk.wikireality.wikia.com) для работы в нем. Мнения от других участников также приветствуются. e2n 08:08, 5 октября 2010 (UTC)

  • Правление подтверждает перенос материалов en-wikireality. John Locke 08:14, 5 октября 2010 (UTC)
    • Процедурное замечание.
    • Уже после переноса материалов я ознакомился с материалами AWA и решил использовать для сохранения материалов более адекватный хостинг (т. к. на Викии планируется введение единственной темы оформления, увеличение количества рекламы и запрет на редактирование CSS). Так что материалы теперь находятся по адресу wikireality.wikkii.com. Там всего один рекламый блок, monobook по умолчанию, есть оверсайт. На данный момент все материалы и шаблоны перенесены и оформлены, т. е. желающие развивать английский раздел могут приступать к работе. e2n 18:22, 5 октября 2010 (UTC)
  • Хорошо! Теперь надо решить вопрос с интервиками.  Виктор Перфилов  Слова / Дела  19:03, 5 октября 2010 (UTC)
    • Имхо, на английский раздел можно поставить. Работа вроде бы налаживается.
не вижу смысла переходить. --NobodyKnows 19:06, 8 октября 2010 (UTC)

Моя деятельность

Смотрю на свою деятельность в викиреальности, и выходит забавно... Я создаю статью которая висит в списке нужных, пишу в ней практически ничего(недостаб) и через несколько часов на нее набрасываются другие участники и она превращается в полноценную. '''Темный Властелин''' 17:57, 3 октября 2010 (UTC)

Катализатор, однако :) --DER 18:21, 3 октября 2010 (UTC)
И удалять жалко, и дополнить хочется (темы ваших статей популярны). Valk ster 11:58, 5 октября 2010 (UTC)