Викиреальность:Форум/Архив/Апрель 2011

Парламент ВР II созыва

Сегодня начал работу Парламент II созыва, избранный в ходе выборов.

Избраны депутаты:

• Serebr, Старый Лис, Dream — от Блока за прогресс,
• Конь, Oversighted494, Drbug — от Объективной Викиреальности,
• Fedya — от партии им. Бертольда Шварца,
• Genius — от Консервативной Партии,
• Edward Chernenko — независимый.

С работой нового созыва Парламента вводятся в действие новые правила о голосовании по принятию решений. Так как консолидированное голосование показало свою несостоятельность в обсуждениях 8 (а также частично в 18) требование об обязательной консолидированной позиции партии отменяется. Конечно, желательно, чтобы в партии не было разночтений, но при этом необходимо уважать мнение каждого парламентария в отдельности. John Locke 01:24, 30 апреля 2011 (UTC)

John Locke 00:06, 30 апреля 2011 (UTC)

Ништяк! Ramir 13:21, 6 мая 2011 (UTC)

А то! Fedya 20:24, 16 мая 2011 (UTC)

Разночтения с коллегой DER

Уважаемое сообщество, был бы признателен за мнение третьей стороны в отношении различных трактовок одних и тех же текстов двумя участниками проекта – Jo0doe и DER В отношении текста свободной энциклопедии на русском языке [1] –

Через некоторое время бойцы «Хаганы» атаковали Балад аш-Шейх с целью «убить как можно больше взрослых мужчин». По разным источникам, от 12 до 60 жителей деревни были убиты

По мнению Jo0doe читатель не сможет понять из вышеуказанного текста что "было убито около 60 мужчин женщин и детей а так же разрушено несколько десятков домов" – как гласит ссылка номер 2 к этому тексту - http://www.mideastweb.org/refriots.htm - The Jewish attackers killed some sixty men, women, and children and destroyed several dozen houses.

В то же время читатель может предположить, что жертвами были исключительно взрослые мужчины. Так же Jo0doe указывает, что приведённый источник не содержит указания /текста "с целью «убить как можно больше взрослых мужчин»".

А приведенный позже источник http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%A5%D0%B0%D0%B9%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B5&diff=next&oldid=16255846 - http://www.haaretz.com/news/too-close-for-comfort-1.268138 чётко указывает, что данное утверждение ("про взрослых мужчин") не имеет под собой никаких оснований (However, there is no evidence of this.) а сама рецензируемая книга содержащая текст про "взрослых мужчин" имеет тенденцию к искажению полной картины событий book tends to dilute the full reality of what transpired. Так же в связи с последним упомянутым источником буду признателен относительно мнения является ли рецензия 2009 "более ранней" в отношении текста изданий 1999, 2001 этого же автора? Попрошу высказаться, а для упрощения и сокращения изложения позиций предлагаю использовать форму –

• Да, источники отображены верно (читатель может понять про то что были убиты женщины и дети и др) и
• Нет, предложенный текст содержит собой значимые умолчания и вводит читателя в заблуждение относительно изложенного в источниках.

СпасибоJo0doe 16:14, 28 апреля 2011 (UTC)

Возможно, с датами имела место путаница. Тем не менее по-прежнему полагаю, что оспаривалось слово "injure" (в противовес "kill"), а не слово "males", совпадающее с тем, что было приведено в книге самого Морриса. Попробуйте убедить меня и остальных, что это не так и что это сам Моррис сменил позицию. Кроме того, считаю, что вопрос следует поставить иначе: должен ли читатель понять из моей формулировки, что были убиты только мужчины? Или я должен-таки цитировать каждый источник дословно, нарушая запрет на копивио? --DER 21:02, 28 апреля 2011 (UTC)

А почему не напмсать, что есть разные данные?--Старый Лис 05:01, 29 апреля 2011 (UTC)

Там уже были приведены разные данные: официальная версия о расстрелах только участников погрома, и версия Морриса об убийствах «как можно большего количества мужчин» (хочу повторить, что я ее воспринимаю именно так, и никак иначе, и с моей точки зрения, если приказ был отдан в форме «убить как можно больше» вне связи с участием в погроме на заводе, это само по себе достаточно мерзко, был при этом конкретно указан пол тех, кого следовало убить, или нет). Добавлю, что моя точка зрения на Морриса как на историка в последние полтора года сильно изменилась, и я доверяю ему больше, чем официальной историографии с одной стороны и Паппе сотоварищи — с другой. На мой нынешний взгляд, это едва ли не единственный исследователь, который одновременно располагает максимумом доступных сведений (что его выгодно отличает от историков до 1990-х годов и современных зарубежных) и политически не ангажирован, во всяком случае, не позволяет собственным воззрениям диктовать, какие факты включены в его работы. Но когда я начинал писать эту статью, отношение к Моррису у меня мало чем отличалось от отношения к Паппе — проще сказать, я расценивал его как «правозащитника с историческим образованием», а не честного историка, и не считал возможным цитировать его данные как факты, если их не подтверждал кто-то еще. --205.207.78.4 13:37, 29 апреля 2011 (UTC)

Ничего вышеуказанного 205.207.78.4 нет по ссылке [2]- разногласия в оценках касаются именно данного вклада. Спасибо Jo0doe 14:09, 29 апреля 2011 (UTC)

Насколько я вижу из приведённых диффов [3] [4] в версиях не отражены оба мнения и нет анализа, какое из них более соответствует действительности (насколько я понимаю, такой анализ есть в АИ), поэтосу утверждение участника 205.207.78.4 Там уже были приведены разные данные: официальная версия о расстрелах только участников погрома, и версия Морриса об убийствах «как можно большего количества мужчин» не соответствует действительности. Либо он хотел сказать что-то другое, если так, пожалуйста, поясните.--Старый Лис 14:17, 29 апреля 2011 (UTC)

Извиняюсь, да, вы и Jo0doe правы. Тут вот какой нюанс: я работал над этой статьей с перерывами больше года, но в последний раз полгода назад, а до двух моих последних правок — год назад, так что уже очень плохо помню, на каком этапе что появилось (и сроду бы не вспомнил, если бы не пропускание всего моего вклада за три года через мелкое сито другим участником, поставившим себе задачу накопать компромата). В результате я банально перепутал эту версию с другой, от 22 июля, которая была последней перед крупными правками двух основных игроков БВК — Пессимиста и Янкла. В варианте же от 19 января действительно нет ни женщин и детей, ни официальной версии о том, что убивали только участников погрома. Официальную версию добавил позже Alex717. Так что приходится согласиться: версия изложена только одна, раздел страдает неполнотой. Однако задайте себе вопрос: можно ли назвать изложенную в качестве единственной версию (с «убить как можно больше…») произраильской? --DER 15:10, 29 апреля 2011 (UTC)

В том варианте, на который приведены диффы я не могу назвать статью произраильской или особо ненейтральной для человека который не в теме.--Старый Лис 21:23, 30 апреля 2011 (UTC)

Рецензии избранных статей

В рамках рассмотрения заявки ВР:32 в Парламенте мы провели выборочную оценку избранных статей с выборочным рецензированием некоторых из них, обнаружив, что даже избранные статьи содержат многочисленные недостатки, к числу наиболее распространенных из которых относятся размещение неточной (непроверенной) и неполной (включая значимые умолчания) информации, использование сомнительных клише и малораспространённых локальных мемов, а также ненейтральная, необъективная подача информации. Выполняя свои обязательства, я размещаю (уже не от имени Парламента, а в частном порядке) составленные мной рецензии нескольких статей и прошу других участников, рассматривавших дело, присоединиться к этой инициативе. Нумерация статей идёт в алфавитном порядке, замечания можно комментировать как все вместе, так и по отдельности. --Конь 06:07, 27 апреля 2011 (UTC)

1. Абсурдопедия

1.1. Фраза "дальнейшее написанное относится только к русскому разделу Абсурдопедии" (а также существенное расхождение преамбулы статьи с её содержанием) - свидетельствует об отсутствии у авторов понимания о том, что является предметом статьи - объединенная единым названием и юмористической концепцией группа сайтов на разных языках либо русский языковой раздел, превращённый в самостоятельный сайт; преамбула статьи отражает первый подход, содержание статьи - второй. В связи с этим авторам рекомендуется либо выработать единый метод написания статьи, в котором будут гармонично сочетаться оба подхода, либо подумать над возможностью разделения статьи.

(Если тут можно отвечать) Как насчет писать только про русский раздел, а всю информацию о басурманских разделах вынести в статью Ucyclopedia? Так сделано с Википедиями на разных языках, например.

1.2. "Формой управления Абсурдопедией является олигархия с элементами самодержавия" - подобные оценки со ссылками на понятия, используемые в политологии, нуждаются в ссылках на автора оценки, а последующие тезисы о практике назначения администраторов - на правила (а при их отсутствии - на страницы, подтверждающие практику) Абсурдопедии.

1.3. "Список подпроектов в порядке убывания их развития" - здесь должны быть приведены либо ссылки на оценки развитости проектов, либо явные критерии развитости (количество активных участников, количество созданных ими статей, количество статусных статей и т.п.).

1.4. В статье встречаются слова и выражения, не подходящие по стилю, например "По сути дела, Абсурдилище — это способ сказать «я в домике» и защитить статью от удаления". Подобные выражения были бы уместны в виде цитат, показывающих принятый в описываемом проекте стиль описания, но не в теле статьи.

1.5. "С другой стороны, каждая подобная «атака удалистов» сокращает количество статей на несколько сотен, из-за чего количественно Абсурдопедия растёт гораздо медленнее, чем другие разделы" - из контекста неясно, о каких "разделах" идёт речь - то ли о разделах группы проектов Абсурдопедия на других языках, то ли о других вики-проектах.

1.6. "Согласно комментарию Edward_Chernenko на фуршете" - уточнить, что речь о так называемом "фуршете" в ЖЖ-сообществе ru_wikipedia.

1.7. "Упомянутый «административный (админский) произвол», а также «вопиющий админский произвол» — распространённые причины блокировок в Абсурдопедии" - следует уточнить, что конкретно имеется в виду - то ли блокировки с подобными шуточными комментариями, то ли частые случаи некорректного, по мнению сторонних наблюдателей, применения инструмента блокировки администраторами.

1.8. "Основные аргументы критиков Абсурдопедии" - следует указать, откуда преимущественно исходит критика: от википедистов, луркоморийцев, пользователей ЖЖ и т.п. --Конь 06:07, 27 апреля 2011 (UTC)

2. Александр Шушпанов

2.1. "Итоги вандальной деятельности Шушпанова таковы: Статья Виртустан так и не была восстановлена. Dj shoo заблокирован Ярославлевым на год (разблокирован через пару месяцев)." - фразу следует скорректировать, поскольку разблокировка участника никак не могла быть результатом вандальной деятельности; кроме того, статья Виртустан через некоторое время всё-таки была восстановлена, однако впоследствии снова удалена.

2.2. "Как оказалось впоследствии, Шушпанов вовсе не вандалил, а всего лишь блефовал (см. раздел Интервью Lenta.ru)." - данное сообщение, по всей видимости, носит лишь вероятностный характер, тем более что выше приведён скриншот правки с реальным вандализмом, принадлежность которого фигуранту статьи, впрочем, не подкреплена серьезными доводами.

2.3. "Этот рассказ Шушпанова о событиях в метро был перепечатан (с вырезанным матом) в Российской газете" - по ссылке легко видеть, что рассказ Шушпанова был значительно сокращен и подвергнут стилистической редактуре, которая не сводилась только к "вырезанию матов".

2.4. "Все подробности того, что же именно произошло тогда, в сентябре 2006 года, вряд ли когда-либо будут известны" - Викиреальность не занимается предсказанием будущего, уместно лишь констатировать, что многие детали конфликта неизвестны, а сама его картина восстановлена лишь по обрывкам информации.

2.5. "На 17 июля 2006 года ему было 23 года и он работал IT-инженером. На самом же деле, Александр родился 20 декабря 1982 года." - нужно указать либо о разночтениях в источниках, либо о заведомо недостоверной информации в одном из них, без сбивающих читателя с толку и неуместных для энциклопедического формата выражений типа "на самом деле".

2.6. "Александр Шушпанов — известный интернет-мем" (из навигационного шаблона внизу) - неверно, интернет-мемом является не Александр Шушпанов (который является живым человеком, а не мемом), а выражение "Шушпанчик", образованное от фамилии Шушпанова. Вероятно, следует обсудить возможность создания отдельной статьи о сетевом меме "Шушпанчик". --Конь 06:07, 27 апреля 2011 (UTC)

4. Аурелиано Буэндиа

4.1. "В течение некоторого времени критики участника применяли к нему характеристику «вандал в законе»" - подобная характеристика, по всей видимости, имела место быть, нуждается в пояснениях и ссылках на авторов таких оценок.

4.2. "Параллельно с этим поддерживая оппозицию в блоге ru_wikipedia" - надо уточнить, что имелось в виду - комментарии, оппонирующие существовавшим в то время порядкам в проекте, либо в поддержку "радикальных оппозиционеров".

4.2. "С аккаунта Аурелиано Буэндиа занимался как написанием статей (в частности, написал три хорошие статьи)" - если во вкладе участника есть хорошие статьи, их следует перечислить с размещением ссылок на них в шаблоне-карточке.

4.3. "Всё это время Аурелиано выступал на стороне оппозиции и помогал им на страницах русской Википедии и в ЖЖ-сообществе." - следует уточнить, какие конкретно оппозиционные силы (которых за время существования проекта было множество) имелись в виду и в чём заключалась помощь.

4.4. "Некоторое время защищал серийного вандала (в прошлом — добросовестного и полезного, но проблемного участника) Канопуса" - необходимо уточнить актуальность информации и указать, был ли на описываемый период упоминаемый участник "полезным", "проблемным" либо "серийным вандалом" (веря в его скорое возвращение к конструктивной работе), поскольку из текста статьи это непонятно.

4.5. "К этому времени в связи с конфликтом вокруг содержания некоторых правдивых статей в Традиции он стал отрицательно относиться к оппозиции и, в частности, называть Смартасса троллем" - из текста непонятно, какие статьи Традиции имеются в виду, в чём заключалась их "правдивость", из-за чего и с кем у участника произошёл конфликт вокруг этих статей. Также следует отметить разнородность оппозиционных сил, существовавших в Википедии за весь период его развития, в связи с чем ассоциировать слово "оппозиция" только со Смартассом и его окружением представляется чрезмерным упрощением.

4.6. "26 июня 2010 года добровольно сложил флаги патрулирующего и подводящего итоги" - информация неактуальна, к настоящему времени эти флаги участником уже возвращены.

4.7. "Начал комментировать ru_wikipedia в августе 2008 года, выступал на стороне диссидентов" - применение данного эпитета по отношению к определенной группе участников не является устоявшимся и общепринятым в вики-среде; рекомендуется именовать эту группу более явно (например, "Смартасс, Серебр и другие обитатели ЖЖ-сообщества ру_википедия, оппозиционно настроенные по отношению к администраторам Википедии).

4.8. Большая часть раздела Интересные факты (например, фрагмент "После разглашения данных Смартасса в Википедии и последовавшей за этим блокировкой отрицал свою причастность к этому, несмотря на убедительные доводы со стороны чекюзеров проекта") представляет собой повтор информации, уже размещённой в других разделах.

4.9. "25 октября 2009 написал в своём обсуждении примечательную речь" - во-первых, из текста статьи неясно, о чём была эта речь и в чём заключалась её примечательность; по ссылке понятно, что речь шла об одной из попыток ухода из проекта, о которых рассказывалось выше. --Конь 06:07, 27 апреля 2011 (UTC)

5. Викиславия

5.1. "В конце июля 2007 года началась новая веха в развитии проекта — в него прибыл Смартасс, который одновременно помог развить проект до пика развития и ввергнуть проект в бездну" - предложение непонятно и двусмысленно; неясно, как одна и та же инициатива может одновременно "развить до пика" и "ввергнуть в бездну"; возможно, авторами имелся в виду внешняя видимость интенсивного развития в течение короткого времени и стагнация в долгосрочной перспективе в результате определенных (одних и тех же) действий.

5.2. "Такое копирование контента вызывало бурю негодования и угрозы со стороны участников русской Википедии." - эти утверждения могут быть подтверждены ссылками.

5.3. "Затем против её бюрократов был подан иск в АК (позже отозван)" - существенными обстоятельствами являются практически одновременная подача заявки против Викиславии с заявкой против Традиции, а также основные аргументы, указанные в заявке.

5.4. "Несмотря на то, что в настоящее время этот проект закрыт, часть материалов Викиславии сохранилась в Web.Archive.Org" - если что-то сохранилось, то нужно дать прямые ссылки; ценность таких ссылок обусловлена тем, что проект не сохранился, а сведения о нём приводятся либо по памяти участников проекта, либо по отзывам на сторонних ресурсах.

5.5. Раздел "Интересные факты" в большей части повторяет информацию, уже изложенную в других разделах статьи. --Конь 06:07, 27 апреля 2011 (UTC)

9. ГорныйСинийБарабан

9.1. "Создал собственную концепцию организованного гомосексуализма, в рамках которой представляется как педераст Войковского гомосечества г. Москвы" - критически важным умолчанием является отсутствие характеристики этой концепции как шуточной, пародийно-провокационной.

9.2. "По некоторым данным, является (или являлся в прошлом, или будет являться) сотрудником спецслужб" - "будет являться" нужно убрать, так как Викиреальность не занимается предсказаниями.

9.3. "ГСБ объявил, что отдаёт аккаунт другому человеку, за что, согласно правилам блокировок, аккаунт ГорныйСинийАллах был расстрелян." - выражение "расстрелян" следует заменить на "бессрочно заблокирован" и упомянуть о попытке разблокировать этот аккаунт через АК; значимым умолчанием представляется неупоминание о конфликте с Айдаром Галиакберовым по поводу никнейма участника.

9.4. "Одержал победу и предположительно им был завербован википедист Kalan" - не указаны ссылки на мнения участников или характерные действия Калана, подтверждающие версию о "вербовке".

9.5. "Впоследствии, когда были выявлено гигантское количество виртуалов Заговора было установлено, что они сумели сорвать выборы в АК-4, а также подтасовать выборы в администраторы Винограда и Atorero. Аккаунт ГорныйСинийБарабан был заблокирован 11 мая 2007 за нарушения ВП:ВИРТ." - здесь следовало бы упомянуть группу Krims, состоящую из порядка 40 виртуалов, предположительно принадлежавших участнику.

9.6. "В это время ГСБ отрекается от оппозиции и сдаёт все материалы Заговора ГСБ своим бывшим противникам, Барнаулу и Роману Беккеру." - фактическая неточность, это произошло несколько раньше чем в июле-августе.

9.7. "В начале 2008 ГСБ, возможно, развёртывает очередной проект (убедительных доказательств чему не видно), на этот раз по проведению в администраторы подконтрольного человека — Анастасии Львовой (Lvova), которая полностью отдавалась русской Википедии в течении более чем года" - не имеется никаких подтверждений этой версии; по имеющимся данным, сближение Евгения с Анастасией произошло уже после того, как она получила флаг администратора.

9.8. "В январе 2009 члены АК и некоторые администраторы организуют «Квартирную встречу» с Львовой" - неточности; "члены АК" были представлены единственным арбитром Kv75, а сама встреча организована Владимиром Медейко.

9.9. "За это, а также за ряд провокаций со стороны ГСБ, Львова лишается флага администратора в феврале, несмотря на её огромные заслуги перед проектом" - за что Анастасию лишили флага - вопрос дискуссионный, тут надо представить несколько точек зрения.

9.10. "В апреле 2009 года появляется со Львовой на викивстрече." - тут существенным упомчанием является ещё и появление на той же встрече Калана и других участников и последующая публикация оскорблений в его адрес, что привело к развитию массированного конфликта уже в Википедии.

9.11. "Викидостижения" - ненейтральное название; поскольку в разделе повествуется в основном о проекте "Заговор", соответственно его и следует переименовать.

9.12. "Предположение о том, что AstroNomer — «муж» Анастасии Львовой, было первый раз высказано вандалом (по-видимому, Самохваловым или самим ГСБ) 14 июня 2008 года, позднее многократно повторялось вандалами." - существенным умолчанием является неупоминание заявления самих Евгения и Анастасии в обсуждении заявки 419.

9.13. "Для развития популярности своего «Заговора» массово рассылал приглашения в него вступить разным диссидентам ВП" - употребление термина "диссиденты" не вносит ясности; вероятно, имелись в виду преимущественно оппозиционно настроенные участники.

9.14. "Некоторые участники предполагали, что робот peacedoorball в ЖЖ принадлежит ГСБ из-за его поста со скопированным из Википедии обсуждением" - нужна ссылка на мнение или комментарий, иллюстрирующий сходство стилей участника и приписываемого ему робота.

9.15. Плохая структуризация статьи: например, про "концепцию организованного гомосексуализма" рассказывается понемногу в трёх разных местах. --Конь 06:07, 27 апреля 2011 (UTC)

20. Orso

20.1. "Согласно мнению оппонентов участника, классический зачищающий" - нужна либо ссылка на мнение либо примеры "зачищающих" действий участника.

20.2. "По известной теории, нижний элемент Пирамиды Машина" - нет ни ссылки, ни внятных пояснений в статье Пирамида Машина.

20.3. «Борьба» с «анальной оккупацией» - тут нужно более нейтральное название раздела.

20.4. "По собственному утверждению, знаток русского языкознания и истинный русский, однако, по мнению оппонентов, на деле знанием языка не блещет." - тут нужны ссылки либо на допущенные участником явные ошибки, либо на мнения сторонних участников.

20.5. "Хотите знать что это за чмо? Этот орсо обыкновенный подонок. Никакой не Христианин, а лжец и догматичный сумасброд. Как можно с такими что либо здесь создать? Как?" - излишне экспрессивная цитата с оскорблениями.

20.6. (Цитата не приводится, доступна Парламенту) - излишне экспрессивная цитата с оскорблениями.

20.7.(Цитата не приводится, доступна Парламенту) - комментирование личной жизни участника в уничижительном контексте. --Конь 06:07, 27 апреля 2011 (UTC)

Приношу свои извинения

Приношу свои извинения фигуранту статьи Jo0doe, в которой по моей вине имели место утверждения, не соответствующие фактам. Неподтверждённый текст удалён, в статью внесены подтверждённые источниками дополнения в соответствии с принципом МТЗ (точка зрения оппонентов сопровождается точкой зрения фигуранта, читатель имеет возможность, пройдя по ссылкам, составить собственное мнение). Если кто-то считает, что в статье до сих пор избыточная негативная составляющая, он приглашается к выработке более объективного варианта. --DER 02:26, 27 апреля 2011 (UTC)

Ешё раз благодарю учётную запись за замечательно качественные примеры семантических манипуляций и значимых умолчаний в приводимых текстах. (наглядный Анализ чуть позже)Jo0doe 16:25, 27 апреля 2011 (UTC)

Есть мнение

Понятие анальной оккупации — жемчужина смысла в дискурсе исследований веб 2.0, однако, проявляет лишь крайний случай более фундаментального (транзитивного, всеохватного) расово-социального разграничения. Например, вот, «Традиция», системно тут у вас «опускаемая» в самую бездну, все же развивается, а Луркоморье (заполоненное характерной фрейдовой лексикой, «кидающее в харю» отвратную рекламу и давно уже не доставляющее свежего лулза) вполне еще парит на все свежих потоках сетевой популярности. Ру-Википедия же давно уже захвачена гнилыми зомби, но изначальные крепчайшие устои («пишем энциклопедию и все», «давай пруфлинк», «не суй своего мнения») — также сохраняют ее на плаву.
Дело-то в том, что оккупация проходит зачастую не по границам админских полномочий оккупантов, а по областям их регулярной (квазисознательной, привычной) деятельности. Например, маньяки на Лурке все же любят новопоступающий контент, — отсекая лишь новый креатив, не соответствующий их извращенным канонам, и не делая ничего против естественного «гниения» статей (а «мирные жители» Лурки, как колхозники, живут при несильном, но губящем психику запахе).
Полагаю, что нужно выделить тенденцию «ползучей мирной оккупации» (в противоположность резкой и агрессивной, а-ля беккер и MaxSem). Ведь даже хардкорным копро- и половым извращенцам «в реальной жизни» приходится втираться в общесоциальные правила поведения. Ramir 13:27, 26 апреля 2011 (UTC)

Интервью

Есть предложение устроить интервью с некоторыми участниками, подобно тому что были в том году. Можно провести и с теми, с кем уже было (в том числе и со мной), и с кем не было. Интервью предлагаю проводить на отдельно созданной для этого странице.  Виктор Перфилов  Слова / Дела  18:51, 25 апреля 2011 (UTC)

Я очень хочу, чтобы меня проинтервьюировали. Ура! ЖирныйПьяныйБаран 19:11, 25 апреля 2011 (UTC)

А в чём заключается интервью? Примеры можете дать?--Полосатый Тигр 19:13, 25 апреля 2011 (UTC)

Реалии Викижизни/№10/Интервью с Виктором Перфиловым. 178.204.21.133 07:13, 26 апреля 2011 (UTC)

надо у Зелева взять интервью.--Зелев 666 10:33, 26 апреля 2011 (UTC)

Это очень хорошая идея. - Halkin Mils

Статья про Циклопедию

Статья Циклопедия закрыта для редактирования хочу дополнять как быть? спасибо Паталогоанатом 14:21, 23 апреля 2011 (UTC)

Можете внести свои предложения по улучшению статьи в этой теме, и если правки конструктивны, их перенесет в статью любой редактор. Oversighted494 13:39, 25 апреля 2011 (UTC)

Поздно, обессрочен. ЖирныйПьяныйБаран 19:12, 25 апреля 2011 (UTC)

Права групп участников

Такое предложение:

• группы проверяющий участников и ревизор соединить с бюрократом,
• бюрократ переименовать в член Правления, администратор в некое иное уникальное название, например магистр.

Обоснование:

• проверяющих участников и ревизоров в Викиреальности нет и флаги не присваиваются,
• флаги бюрократа и админа выдаются только Правлению, реальные администраторы - участники с флагом смотритель, эксперт, мастер.

--Klouman 11:50, 22 апреля 2011 (UTC)

Я с интересом послушаю как вы технически сможете объединить группы бюрократов, чекъюзеров и ревизоров.не сарказм, а самому нужно--The Man in Black 12:08, 22 апреля 2011 (UTC)

Технически это дело 2 минут (в движке MediaWiki). Снести чекъюзеров и ревизоров из конфигурационного файла, а бюрократу дописать их права через $wgGroupPermissions. — Еd 12:13, 22 апреля 2011 (UTC)

Из какого файла?--The Man in Black 12:19, 22 апреля 2011 (UTC)

Переменные $wgGroupPermissions в CheckUser.php (он в папке /extensions/CheckUser/). Можно прямо там поменять 'checkuser' на 'bureaucrat' в первом параметре. Oversighted494 12:22, 22 апреля 2011 (UTC)

Второй вариант — в LocalSettings.php можно сделать $wgGroupPermissions = array();. Это удалит все группы, определённые по умолчанию. После этого задаём свои. — Еd 12:28, 22 апреля 2011 (UTC)

выборы сфальсифицированы!

на "выборах" побеждают с помощью клонов. еще в предвыборный период на Зелева как на независимого кандидата давили угрожая блокировкой. если Зелева не пустят в парламент, итоги выборов нельзя будет считать честными. такую наглую потасовку и голосование нескольких клонов за самого себя мы не стерпим. только Зелев!

А уважаемый кандидат Зелев не желает поддержать прогрессивный блок случайно? Fedya 10:14, 22 апреля 2011 (UTC)

проголосовал. жду ответного голосования--Зелев 666 10:24, 22 апреля 2011 (UTC)

Лол. А что люди могут быть против Зелева, вы не думали? --Klouman 11:50, 22 апреля 2011 (UTC)

ЛЮДИ как раз проголосовали ЗА ЗЕЛЕВА

О себе в третьем лице («люди») говорить не принято. — Юрник 13:35, 25 апреля 2011 (UTC)

Так был раскрыт инопланетный заговор в Викиреальности. — Еd 12:15, 26 апреля 2011 (UTC)

Мопец Ципельман

Ему 22 года и он учится в академии труда, вот радиопередача с… Максимом Кононенко. [5] Эти люди держат Луркоморье. Ramir 07:26, 22 апреля 2011 (UTC)

Голосуйте ЗА ЗЕЛЕВА!!!11

Голосуйте за Зелева, только Зелев! раз и навсегда покончим с БАО вместе!--Зелев 666 04:44, 22 апреля 2011 (UTC)

Викиреальность:Парламент/Выборы‎‎

Приглашаю проголосовать за партию и независимого кандидата. Засчитываются голоса от участников, которые сделали 5 существенных правок в основных пространствах (статья, шаблон, файл) в период с 30 января по 13 апреля 2011 года. Участники, желающие проголосовать, но не подходящие под эти критерии могут обратиться к Правлению на почту или в скайп и подтвердить свою идентичность с участником в другом вики-проекте. John Locke 01:22, 22 апреля 2011 (UTC)

Блоггер или блогер

Заметил, что употребляют два варианта в статьях. А как правильнее, кто скажет? --Genius 00:53, 22 апреля 2011 (UTC)

• Одна из позиций, причём довольно авторитетная - [6], но вообще неоднозначный вопрос. --Одинокий батискаф 01:16, 22 апреля 2011 (UTC)
• а Bootsmann как пишут ? улавливаете ? --Deutscher Friedensstifter 09:11, 22 апреля 2011 (UTC)

Преамбула

Прошу сравнить мою версию и версию joodoe и определить чья более адекватна. По-моему все очевидно. Личные данные можно убрать, но речь не о них.

снимаю свою кандидатуру и покидаю ресурс

не желаю с (оскорбление удалено) находится на одном сайте--Зелев 666 04:43, 21 апреля 2011 (UTC)

Поздно пить боржоми... --Genius 05:02, 21 апреля 2011 (UTC)

Скатертью дорога!  Виктор Перфилов  Слова / Дела  05:26, 21 апреля 2011 (UTC)

[7]

Уррра! — Юрник 08:44, 21 апреля 2011 (UTC)

Сниматься надо было раньше. Сейчас уже списки для голосования готовы. John Locke 11:27, 21 апреля 2011 (UTC)

терпилы, я пошутил, никуда я не сваливаю. сколько за меня проголосовало?--Зелев 666 04:42, 22 апреля 2011 (UTC)

Как сделать бота?

Расскажите, пожалуйста, самым простым языком (как будто я блондинко), как написать самого простенького бота и запустить его на википроекте? о_О--The Chaser 15:29, 20 апреля 2011 (UTC)

на питоне: 1, 2

Спасибо. Буду осваивать.--The Chaser 17:02, 20 апреля 2011 (UTC)

Доска почета

Предлагаю по аналогии с Циклопедией ввести в Викиреальности доску почета (разместить ее на заглавной в правой колонке внизу), на которой собирать наиболее активных авторов проекта (с учетом размера Викиреальности — можно взять не три, а первые четыре или пять мест). Oversighted494 16:37, 18 апреля 2011 (UTC)

Надо учитывать, что проекты носят разный характер. Так, если в ВР в основном сейчас делается упор на доработку существующих статей, то в Циклопедии пока идет набивка пузомерок. John Locke 04:02, 20 апреля 2011 (UTC)

В Викиреальности надо тоже активизироваться, статей еще очень мало. Fedya 04:04, 20 апреля 2011 (UTC)

Активность в ВР и ЦП

Почему такая низкая активность в ВР? Сколько у нас статей? В Циклопедии я сегодня создал 6 новых, но их там всего 600, то есть меньше, чем моих в Википедии. Если мы хотим составить серьезную конкуренцию вики - мы должны иметь в 1000 раз больше статей. иначе не получится.--94.228.193.11 19:35, 16 апреля 2011 (UTC)

• Тема моя.--1Goldberg 19:36, 16 апреля 2011 (UTC)
• Наверное вся энергия ряда участников уходит на заседания в Парламенте? Я бы парламентариям предложил каждую подпись заверять новой статьей. Fedya 16:04, 17 апреля 2011 (UTC)
• Я там стал довольно активно живо-писать. Скоро выйдем на 1000 статей. Я верю в это.--1Goldberg 20:22, 17 апреля 2011 (UTC)
  • Отличный старт! 1000 статей там надо сделать до конца лета (600 статей написали за 5 месяцев). Дальше загадывать пока страшновато. Анатолий 23:26, 17 апреля 2011 (UTC)
• Значит, сделаем. причем, я думаю, даже раньше.--1Goldberg 10:42, 18 апреля 2011 (UTC)

  Ждем и пачечку избранных :) Fedya 11:31, 20 апреля 2011 (UTC)

Per-group exemption of use CheckUser

Разработчикам MediaWiki по-видимому бесполезно писать на сей счет, так как они не смогли это сделать в течение 15 дней. Но по словам Бриона Виббера, сделать это несложно, достаточно дописать некоторый код в ряд вызовов в файле CheckUser.php. Подробности запроса на багзилле.

А вот здесь кто-нибудь может написать такой патч для CheckUser 1.16.x (rev 66255):

• Добавляется право 'checkuser-protect' (название можно поменять, напр. uncheckuserable и т. п.), которое по умолчанию не определено (это несложно, используется $wgAvailableRights);
• При попытке проверить при помощи функций «Get IP» или «Get edits» участника с таким правом, выдается сообщение, что этого сделать нельзя;
• При проверке IP-диапазона с помощью функций «Get users» и «Get edits», в списке правок/участников не отображаются правки участников и участники, которые имеют это право.

Написание такого патча может быть оплачено (по предварительной договоренности). Змей 14:29, 16 апреля 2011 (UTC)

• Верно ли я понимаю, что в результате ЧЮ в Википедии не сможет меня проверить?--1Goldberg 19:37, 16 апреля 2011 (UTC)

  Сможет, но без удовольствия. Радость проверяющего будет ограничена технически. — Еd 16:01, 17 апреля 2011 (UTC)

  Если у вас будет предлагаемый флаг - то проверить не сможет. Змей 22:56, 17 апреля 2011 (UTC)

• Посмотрю дня через два, что там нужно поменять. — Еd 16:01, 17 апреля 2011 (UTC)

  Спасибо. Змей 22:56, 17 апреля 2011 (UTC)

Итог

Сделано: CheckUser Protect‎. Oversighted494 08:52, 20 апреля 2011 (UTC)

Шаблон:Альтернативные вики

Помогите в наполнении. --Spec 08:12, 16 апреля 2011 (UTC)

Партия батискафов

Свершилось — такая партия теперь есть в ВР. В партию приглашаются на позиции наблюдателей уважаемые батискафы участник:Одинокий батискаф, участник:ВнепартийныйБатискаф. Участник:Batiskaf, One and Only, участник:Однопартийный батискаф, участник:Полосатый Тигр и все — в состав партии, на позиции рядовых батискафов нашего Флота. Ура! Парламентский батискаф 10:17, 15 апреля 2011 (UTC)

Круто! Можно вступить на правах наблюдателя?--Spec 08:12, 16 апреля 2011 (UTC)

Да, там ведь написано. Вы записаны. Парламентский батискаф 11:20, 17 апреля 2011 (UTC)

Луркмор

Добрый вечер в хату, пацаны. Возникает тема Луркоморья, – там явно затянули с монетизацией (все помним Викимедиа, с их алекса-рейтингом 8 и 10млн минус расходы…), пора брать ресурс. Я вам потом новый вики-движок подволоку. Вкратце — сжимаем вебдваноль до одной юзерско-браузерной «живой» паги, — одновременно поиск как Гугл, и визивиг-ввод контента (от Пэйнта и скайп-порновидеочата до всяких там игрулек и производственных пакетов), контент и серч-индексы сортируются нашими алгоритмами (с доходом от платников и спонсоров, ес.-нно).

Ныне задача — волнами гнать бодрую тему. Админы (какие-то жидовские фраера «Хомак»  aalien и «Мопец»  rotenbaron) похую: ресурс анонимный, вообще там у них стал имиджборд понатуре. Ramir 02:22, 15 апреля 2011 (UTC)

Рамир, ты сам-то понял, что хотел сказать? Мне кажется, что нет. И на кровавую одменестрацыю™ уютненького не гони, будь добр. — Anonim 07:43, 15 апреля 2011 (UTC)

У меня дискурс простой, если тебе непросто — встрепенись, пробегись, заложи покрепче. Сеть не просто растет, она метаморфирует. Даже, вот, на днях ЖЖ окончательно объединили с Вконтактом, — считай, одним мешком накрыли население. Людей — сто миллионов, а тити-мити — считай по миллиарду. Кто смыслит, однако ж, тому ясно, что по технологии это прошлый век, ныне победит платформа, дающая базовую свободу соц-системе. МедиаВики слишком медленна, — оттого на Лурке раскол власти на реальных юзеров (их очень мало для такого ресурса, — фактически, метацентра Рунета) и своих «википидоров» и «операторов» — те, вон, сидят на онлайновом чате, в то время как открытое общение превратилось в /b/ (имиджборд даже не бестемный, а отстойник, «прочее»).

Я тут возник с надеждой, что «Викиреальность» не просто так задрачивается, а осмысленно и тщательно (пусть и пассивно, без воли и инициативы) глядит в нужном направлении — коллаборационное создание актуального контента, и самокорректировка процесса на всех уровнях. Это то, где будет следующий Гугл Фейсбук, — однако внешний вид у него будет совсем не такой, как вы пока все тут можете себе вообразить.

Но начинать надо с того, что на Луркоморье создавать согласную, толковую инициативную группу, — и среди них должна быть по праву «Викиреальность» — этакие наблюдатели-журналисты. Иначе никто, кроме Сью Пинчук вас пропишут в истории педивикии за ваши (наши) же деньги. Ramir 23:56, 15 апреля 2011 (UTC)

Ресурсов на создание оригинального движка у нас (участников и создателей Викиреальности) как я понимаю нет. Статья "Викиреальность" в Луркоморье есть, реально повлиять на контент Луркоморья, кроме как плотно там участвуя и становясь админами, практически невозможно, да и зачем? Лучше попытаться развивать этот сайт, а не вкладывать ресурсы в аналогичный, который и так уже развит. Анатолий 00:10, 16 апреля 2011 (UTC)

Серьезно — на тему развития. Взять хоть «этот сайт» (на деле «сайт» — понятие из девяностых, в вебдваноле на «сайтах» юзер играет аккордами, от форчана через ютуб до университетского/делового кулуара.) Неужели вы собрались тут _забесплатно_ толковый контент развивать? Однако, на это способны только одержимые (напр. Смартасс, гомосексуалы), эмигранты и вики-энтузиасты (собственно, почему Викиреальность вообще живет. «Тусовка».) Все три группы — вырожденные, у вики-сайта будто заглушка роста, а также общая чуждость, «субкультурность», с неясными нормальному человеку устоями, шаблонами поведения и пр.

А ведь вы (навскидку беру два последних услышанных имени — Drbug, Serebr) могли бы давно уже зажечь, — с энтузиазмом, с международным вниманием — за грант Фонда, который достался праздничным девушкам Mstislavl и Buickmackane. Конечно, за всем не уследишь, но ведь вы-то и взялись следить. Ramir 01:00, 16 апреля 2011 (UTC)

Это лишь пример. Мой общий посыл — чтобы в Сети чего-то развить, нужно делать формальные шаги на уровне общественно-конфликтных, игровых процессов. (Пойду чифирну.) Ramir 01:00, 16 апреля 2011 (UTC)

Вики - это и есть забесплатно толковый контент, кому как не Вам это известно, ведь Вы первопроходец нескольких вики-проектов. Одержимых тут некоторое количество есть, включая меня самого, до чего-то масштабного сайт разовьется, если народ будет подтягиваться и писать про свои ресурсы и виртуальные сообщества. Грант от Викимедии мне бессрочно заблокированному в руВП не дадут вообще никогда, а Багу могли бы дать, но он как раз интересуется больше организационной частью, а не написанием собственно истории Википедии. "Формальные шаги" - в Луркоморье некоторая работа проведена, про сайт наш там знают, некоторые уважают, ссылки проставить разрешили в ряде статей, большего пока добиться трудно. Хорошо бы если бы разрешили интервики, но на кого там повлиять можно в этом направлении и можно ли, я пока не знаю. Влиять на глобальное принятие решений в Луркоморье у нас нет ресурсов, надо спуститься с неба на землю. Анатолий 11:39, 16 апреля 2011 (UTC)

О-кей, а вот вообразите теперь, что в один прекрасный день «народ подтягивается» — весь, сразу, на Луркоморье, — и редактирует главную страницу. Причем это скорее зал с белым полом (либо видеоконференц-комната), куда каждый кидает контент. Real time. Видео. Скайпочатик. Ramir 15:38, 16 апреля 2011 (UTC)

Контента мало. Приносят одиночки. Сью о чем и пишет. Луркморье же — не контент, а юзерская консоль. Ramir 15:44, 16 апреля 2011 (UTC)

Агитация

на страницах заявок в парламент, ИМХО, не ни к селу ни к городу [8]. --Старый Лис 13:17, 13 апреля 2011 (UTC)

• всё правильно. каждый получит чего хочет, если проголосует за Зелева.--Зелев 666 13:20, 13 апреля 2011 (UTC)
• Подобные правки должны откатываться. John Locke 11:50, 16 апреля 2011 (UTC)

Выборы в Парламент II созыва

Уважаемые коллеги!

В соответствии с решением по предложению № 26, начинаются выборы в Парламент II созыва (весна 2011 года).

График следующий:

• 13-19 апреля: формирование парламентских списков кандидатов от партий и независимых кандидатов.
• 13-26 апреля: Дебаты с участием кандидатов и сообщества; могут продолжаться после начала голосования и длиться вплоть до момента его окончания.
• 22-26 апреля: голосование (с 00:00 UTC).
• 27-29 апреля: подведение итогов выборов. Передача дел парламентариями I созыва новоизбранным парламентариям.
• 30 апреля: начало работы Парламента ВР II созыва.

Полномочия парламентариев I созыва истекают 29 апреля 2011 года в 23:59 UTC c началом работы нового созыва Парламента 30 апреля 2011 года в 00:00 UTC.

Подробнее см. страницы ВР:Парламент.

Drbug 00:00, 13 апреля 2011 (UTC)

Подтверждаю.

Выдвинуть свою кандидатуру или партию можно на странице Викиреальность:Парламент/Выборы.

Принять участие в дебатах можно на странице Викиреальность:Парламент/Дебаты. John Locke 00:18, 13 апреля 2011 (UTC)

Состояние дел в Парламенте

• ВР:8 — статус не изменился, возвращение к рассмотрению предложения планируется после рассмотрения более приоритетных дел;
• ВР:12 — с нуля написана третья версия проекта решения, идет доработка и обсуждение деталей;
• ВР:17 — ожидается утверждение Правлением;
• ВР:19 — готов предварительный проект решения;
• ВР:20 — ожидается утверждение Правлением;
• ВР:21 — ожидается утверждение Правлением и внесение технических изменений;
• ВР:24 — готов предварительный проект решения;
• ВР:25, ВР:26 — идет голосование;
• ВР:29 — идет обсуждение предложения;
• ВР:30 — идет обсуждение предложения, есть наработки проекта решения;

Дискуссии парламентариев по закрытым предложениям планируется выкладывать после завершения работы над большей частью предложений. Oversighted494 12:01, 12 апреля 2011 (UTC)

Агитация СПВ

	Надоели неадекваты? ПОДДЕРЖИВАЙ СПВ!

Редактирование "секции" шаблонов которая внизу

Сорри, однако не получается войти и отредактировать ту секцию с шаблонами символов и тегов, которая расположена под кнопкой "Записать страницу". Подскажите, плиз. И как она называется?

Спасибо

MediaWiki:Edittools. Редактировать эту страницу имеют право только администраторы. Oversighted494 10:49, 12 апреля 2011 (UTC)

Спасибо огромное

Stub

Есть мнение, что надо постепенно сокращать число этого шаблона в статьях, так как шаблон — копипаста. Лучше вместо него использовать уникальный шаблон Moar. Batiskaf 18:32, 11 апреля 2011 (UTC)

Если всего лишь "есть мнение", то вносить массовые поправки - моветон. То, что шаблон "stub" скопирован, было бы неплохо указать где надо, а лучше было копировать сразу с атрибуцией (он в общем тривиальный, но хотя бы из этических соображений). По-моему, что stub, что moar, "разница-то". --Одинокий батискаф 18:37, 11 апреля 2011 (UTC)

и если уж вносить столь массовые изменения, то под флагом бота, чтобы не засирать страницу свежих правок.--146.110.51.96 19:06, 11 апреля 2011 (UTC)

Я ничего не понимаю в программировании ботов mediawiki. Batiskaf 09:02, 12 апреля 2011 (UTC)

Могу написать (вроде уже не надо, но обращайтесь если что). Строго говоря, это даже не обязательно, так как можно просто править страницы из-под аккаунта бота. По умолчанию правки ботов на странице свежих правок и СП не отображаются. --146.110.51.96 09:54, 12 апреля 2011 (UTC)

В правках в основном удалялось одновременное использование Moar и Stub. Возможно надо просто перенаправить Stub на Moar или провести редизайн (чтобы не было, как в Википедии). Batiskaf 09:02, 12 апреля 2011 (UTC)

Попробовал - Шаблон:Stub. Посмотрите. - Kiks 09:17, 12 апреля 2011 (UTC)

Красиво, мне нравится. Так гораздо лучше. Batiskaf 09:25, 12 апреля 2011 (UTC)

Какие-то массовые изменения впоследствии вносите только после обсуждения на форуме. Это касается всех. John Locke 02:35, 12 апреля 2011 (UTC)

Принято. Batiskaf 09:02, 12 апреля 2011 (UTC)

народ хочет видеть меня в парламенте

интеллигенция и лучшие люди Викиреальности хотят видеть меня в парламенте, и я тоже. где и как подать заявку?--Божественный Зелев 05:03, 11 апреля 2011 (UTC)

О начале выборов будет объявлено на форуме через несколько дней. Следите за новостями. John Locke 05:06, 11 апреля 2011 (UTC)

Обращение Парламента ко всем участникам

В соответствии с решением по Предложению № 17, Парламент размещает обращение к сообществу:

Коллеги, не забывайте, что в основе функционирования Викиреальности лежит принцип коллективной работы. Хотя расхождение между позициями участников и конструктивные споры (когда участники выражают свои мысли, пытаясь найти общую позицию и консенсус) между ними способствуют развитию проекта и увеличения степени объективности статей, излишне сильные конфликты и полемика (когда участники стремятся во что бы то ни стало настоять именно на своей позиции) вредят проекту, а потому неприемлемы. Уважайте друг друга и стремитесь к конструктивной совместной работе!

Кроме того, Парламент счёл целесообразным привести следующие выдержки из указанного решения:

• О принципе Don't Be a Dick. Парламент отмечает, что в развитии ситуаций, представленных в Предложении, а также во многих смежных ситуациях, рассмотренных Парламентом при анализе Предложения, основой возникновения конфликтов или их обострения явилось пренебрежение принципом Don't be a dick («не будь козлом»). Он состоит в том, что если какие-то действия человека регулярно вызывают возражения со стороны нейтральных людей, то эти действия участника являются социально неоптимальными, и ему следует скорректировать свою модель поведения, даже если во всех случаях формально он был прав.

• Определение термина троллинг. В рамках Викиреальности, троллинг определяется как совершение правок, нацеленных на то, чтобы вызвать у другого участника(-ов) резкую реакцию и спровоцировать его на неконструктивные действия, вызвать или усилить конфликты и оскорбления между участниками. При этом эмоциональные реплики или высказывание нестандартного мнения сами по себе троллингом не являются, хотя и могут использоваться в качестве инструмента троллинга. Для того, чтобы отличить троллинг от искренних действий, следует проанализировать, соответствует ли форма и смысл высказываний участника его реальным убеждениям и характеру. Как правило, троллинг применяется для достижения целей, не имеющих ничего общего с целями проекта.
• Противодействие троллингу. Самое эффективное средство противодействия троллингу — это метод nobody cares («всем наплевать»). То есть спокойно зачёркивать и стирать некорректные реплики именно в связи с их некорректностью, поддерживать жертву троллинга без агрессии в сторону тролля. Принимать меры по снижению накала страстей. Эти меры эффективны как для противодействия троллингу, так и для улучшения взаимодействия конструктивных учстников.
• Применение термина. В связи с тем, что троллинг целенаправленно ведётся так, чтобы его было невозможно отличить от естественного поведения человека, вероятность ошибки при выявлении троллинга неприемлемо высока. Ошибки наносят серьёзный ущерб репутации участника, в отношении которого совершена ошибка, часто вызывают его сильную обиду; особенно серьёзные проблемы возникают при неверном употреблении этого термина при совершении административных действий. Поэтому Парламент принял решение при совершении любых административных действий (в том числе при предупреждениях) запретить применение этого термина в отношении опытных и идентифицированных участников, и настоятельно рекомендовать всем участникам не употреблять этот термин по отношению к другим участникам в любых ситуациях.
• Отмены правок с термином. Любые правки, содержащие слово «тролль» и производные от него в отношении других участников проекта могут быть отменены любым опытным участником или имеющим флаг «редактор». Возврат таких правок запрещён и может пресекаться блокировками как неконструктивное поведение.

• Drbug 14:05, 10 апреля 2011 (UTC)

Свободная партия Викиреальности

В преддверии выборов в Парламент Викиреальности возрождается Свободная партия Викиреальности! Приглашаю всех сочувствующих вступить в нашу партию - программа остается прежней! --Wilfius 06:28, 9 апреля 2011 (UTC)

Сообщаю о том, что Партия меняет имидж и начинает называться Партией за Чистую Викиреальность. Даешь уборку шлака из проекта

Xenion 06:30, 9 апреля 2011 (UTC)

Что вы имеете в виду под шлаком? --ВесёлыйМудрыйШкрыдень 07:41, 9 апреля 2011 (UTC)

Участников, кого же ещё. — Еd 07:44, 9 апреля 2011 (UTC)

Нет. Например, мы за удаление всех картинок. Они часто нарушают авторские права и не нужны.

--Wilfius 09:04, 9 апреля 2011 (UTC)

Против удаления картинок, без них статьи выглядят скучно. - Kiks 09:24, 9 апреля 2011 (UTC)

Ве, тьфу. --Одинокий батискаф 11:24, 9 апреля 2011 (UTC)

Помимо картинок полезно будет почистить ряд неадекватов. --Xenion 10:47, 12 апреля 2011 (UTC)

Кого вы подразумеваете под неадекватами? - Kiks 10:54, 12 апреля 2011 (UTC)

Ваш хозяин знает. --Xenion 10:55, 12 апреля 2011 (UTC)

Какой хозяин? - Kiks 10:57, 12 апреля 2011 (UTC)

клоуны рулез? Halkin Mils

Вандал

Мой сайт (вики + WordPress) атаковал серьёзный вандал. Размещает какой-то бред про дровосексуализм и спам-ссылки. IP-адрес: 217.15.199.236. Вероятно атака автоматическая. Что делать? DenisKrivosheev 13:00, 8 апреля 2011 (UTC)

Заблокировать. - Kiks 13:45, 8 апреля 2011 (UTC)

Мне с этого IP приходил спам. Soul Train 07:38, 9 апреля 2011 (UTC)

Это адрес моего провайдера. Впрочем, к троллям и вандалам из моих адресов я уже привык. Интересно, что это внешний адрес для NAT, т.е. прокси там быть не может. Спаммер физически находится в Обнинске. — Еd 07:52, 9 апреля 2011 (UTC)

(перенесено из Обсуждение:Абсурдопедия)

На электроннную почту моего проекта Селестепедия и на мои ящики в Викимедии стал приходить спам. В заголовках писем, отправленных не через вики-почту был IP-адрес 217.15.199.236. Предлагают ознакомиться со статьёй http://absurdopedia.net/w/index.php/Дровосексуализм. Прекратите пожалуйста... Soul Train 07:40, 9 апреля 2011 (UTC)

Все участники Абсурдопедии знают, что файл index.php у нас находится не в директории /w/. Следствием чего является битая ссылка. Этим занимается посторонний человек. — Еd 07:56, 9 апреля 2011 (UTC)

А вообще эти двое новозарегистрированных участников, скорее всего, один и тот же врун. — Еd 07:58, 9 апреля 2011 (UTC)

Можете пояснить? Например, Soul Train - старый участник Википедии и противник зоофанатиков, вряд ли он стал бы врать. Batiskaf 08:04, 9 апреля 2011 (UTC)

Имперсонация. — Еd 08:13, 9 апреля 2011 (UTC)

Ясно. Надо запросить идентичность, кому-то, кто участвует в руВики. Batiskaf 08:22, 9 апреля 2011 (UTC)

+1. — Еd 08:26, 9 апреля 2011 (UTC)

А цель какая и в чем ложь? Batiskaf 08:22, 9 апреля 2011 (UTC)

Два новозарегистрированных участника заявляют, что у них с моих адресов спамят и вандалят. Тролли же. + технические расхождения в их истории ("/w/" в URL, IP в разные дни не мог быть один - у MaxNet'а они меняются чуть ли не каждый час) — Еd 08:26, 9 апреля 2011 (UTC)

Откуда троллям знать, что это ваши IP-адреса, если вы ранее их не публиковали и не говорили, что это адреса вашего провайдера? --Klouman 08:30, 9 апреля 2011 (UTC)

Эта информация (что я пользуюсь MaxNet'овским безлимитом) общеизвестна. — Еd 08:39, 9 апреля 2011 (UTC)

Что значит я врун?

Скорей всего Soul Train просто увидел знакомый IP и доложил, что с него тоже прёт атака на сайт, количество IP-адресов было больше и были другие.

Вот доказательства: в логах моего сайта из сохранившегося:

• 4 апреля: 217.15.199.230, 217.15.199.233
• 5 апреля: 217.15.199.234

Идентификатор браузера человека, который это делал: Firefox и Linux, конкретнее вся строка: "Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110322 Fedora/3.6.16-1.fc14 Firefox/3.6.16"

Спам-письма про Абсурдопедию мне тоже приходили. Только ссылка была http://absurdopedia.net/index.php/Дровосексуальность.

С Уважением, DenisKrivosheev 09:00, 9 апреля 2011 (UTC)

Эдвард, ничего не подписывайте, дождитесь адвоката! :-) — Юрник 09:15, 9 апреля 2011 (UTC)

• Ну так это вандалы какие-то развлекаются, мало ли вредителей. Смысл рекламировать их деятельность? --Одинокий батискаф 11:25, 9 апреля 2011 (UTC)

• Юзер-агент фальшивый, видимо поменян вандалом с помощью расширения — в настоящем агенте Firefox’а всегда есть элемент «Windows NT», также последняя версия Firefox — 4.0. Batiskaf 14:12, 9 апреля 2011 (UTC)

  >> в настоящем агенте Firefox’а всегда есть элемент «Windows NT»

  гм, если на компе Линукс - тоже? --ВесёлыйМудрыйШкрыдень 14:39, 9 апреля 2011 (UTC)

  Этого я не знаю. Но на четырёх регулярно доступных мне компьютерах такой элемент есть, и во всех виденных мною агентах Firefox — тоже. Batiskaf 15:28, 9 апреля 2011 (UTC)

Антикопирайт

Вандал из Тирасполя жестоко уничтожил все статьи проекта с динамического ай-пи и залил немало флуда. Никогда не идите против русских!

Нужна помощь людей, разбирающихся в движке MediaWiki

Всем доброго времени суток,

я столкнулся с такой проблемой: у нас в организации есть портал, куда выкладывается некоторая справочная информация. Данный портал построен на движке MediaWiki. В ходе работы с ним я заметил, что встроенный стандартный поиск не может найти слово, состоящее из 16 или больше букв. Т.Е. если название статьи включает , допустим 2 слова: 1- Абвгдежзиклмнопр, и 2- стуфх, то если в поиске вбить "Абвгдежзиклмнопр", ничего не находится, а если вбить "стуфх", то успешно находится статья Абвгдежзиклмнопр стуфх. Должность моя далека от программирования, я только обновляю информацию на данном ресурсе, а специалисты из IT отдела ответили, что здесь ничего нельзя сделать. Возможно кто нибудь сталкивался с аналогичной ситуацией, и подскажет пути решения вопроса. Чтобы это можно было передать это нашим прогерам и заставить их работать? --Anton416735 10:04, 7 апреля 2011 (UTC)

К движку MediaWiki можно настроить разные дополнения для полнотекстового поиска. Установленное у Вас дополнение либо имеет ограничение, либо не правильно настроено. Можно попробовать поставить другое дополнение для полнотекстового поиска, вот инструкция на английском как это сделать: http://meta.wikimedia.org/wiki/Installing_lucene_search. B for my vote on P-2 11:27, 7 апреля 2011 (UTC)

Скажите вашим айтишникам установить Sphinx и расширение движка для Sphinx. Они поймут. — Еd 08:15, 9 апреля 2011 (UTC)

Галактика Знакомств

Популярный чат с миллионами регистраций, толковой информации нет нигде. Под охват ВР подпадает? Могу попробовать. --Eroilor 19:44, 6 апреля 2011 (UTC)

Подпадает. Напишите. --Klouman 19:55, 6 апреля 2011 (UTC)

Member 0211

За что забанен в русской Википедии? Такой ник встречаю первый раз, а вклад огромный и хороший (случайно увидел в истории одной из статей). Batiskaf 14:12, 6 апреля 2011 (UTC)

Курите журнал переименований участников. Fedya 14:42, 6 апреля 2011 (UTC)

Блокировки

В связи с постоянным разведением неконструктивных срачей и ведением войн правок после неоднократных предупреждений о необходимости решать вопросы иными методами (посредством обсуждений или посредничества) мною заблокированы Старый Лис и 146.110.51.96. Последний занимался еще и размещением неэтичных комментариев в адрес своего оппонента [9]. Не возражаю против пересмотра наложенных санкций любым администратором. --Long at istn 13:23, 5 апреля 2011 (UTC)

Вы почему-то пропустили еще более неэтичный комментарий другого анонима Не могу согласиться, что я разводил срачи, так как я наоборот, только и делал, что удалял некорректные реплики направленные на его разведение [10] [11] [12] в соответствии с рекомендацией парламента. И опять-таки, судя по активности анонимов - цель достигнута - развели срач на пустом месте, было принято далеко неоптимальное решение заблокировать всех (что не соответствует рекомендации Парламента: стирать некорректные реплики именно в связи с их некорректностью, поддерживать жертву троллинга без агрессии в сторону тролля) и поев - ушли. --109.205.253.63 20:13, 5 апреля 2011 (UTC)

И что в нем неэтичного, чувствительный ты наш? Мат покоробил твой нежный слух? В том комментарии нихуя неэтичного не было - исключительно возмущение фактом правки чужих реплик одним эээ... не очень конструктивным участником. --87.226.247.251 20:18, 5 апреля 2011 (UTC)

Итог

Старый лис разблокирован с просьбой к нему больше ничего не откатывать. John Locke 20:23, 5 апреля 2011 (UTC)

Спасибо--Старый Лис 20:31, 5 апреля 2011 (UTC)

К тем, кто в последние дни (месяцы) активно грызётся с другими

Господа! Как же вы задолбали. Способность сраться до боли в клавиатуре из-за пары предложений не обеляет вас, а лишь укрепляет в читателях свежих правок мысль, выраженную во второй фразе этого треда. — Юрник 11:41, 5 апреля 2011 (UTC)

Так я-то не грызусь, цель судя по активности анонима была очевидна, - потроллил, вылил ушат грязи и обвинений, статью закрыли для редактирования - и всё, пропал, цель достигнута. Если вы укажете на оскорбления с моей стороны, мат в комментах к правкам и т.д. в ответ на корректные реплики (да и на 99% некорректных), - я самоустранюсь из проекта. --Старый Лис 12:00, 5 апреля 2011 (UTC)

В статьях, где правит Jo0doe, грызни больше не будет, во всяком случае, с моей стороны. Надоело, пусть радуется. --DER 02:38, 9 апреля 2011 (UTC)

Информация

Как известно, не за горами выборы в Парламент II созыва (ориентировочное начало кампании — после десятого числа). Желающие поучаствовать в предвыборной кампании и, возможно, предполагающие пройти в Парламент, могут начать формировать свои программы, либо присоединиться к действующим партиям, либо же организовать свою партию. Действующие партии также могут начать некоторую предвыборную подготовку. John Locke 01:45, 3 апреля 2011 (UTC)

Призываю уважаемых участников пополнять ряды консерваторов. Только умеренный консерватизм поможет в выработке решений! --Genius 02:16, 3 апреля 2011 (UTC)

Интересные новости. Приготовлю вопросов для дебатов с кандидатами. --Klouman 16:45, 3 апреля 2011 (UTC)

Категория:Участники Луркоморья

Практически во всех статьях присутствует эта категория и какая-нибудь из подкатегорий — Администраторы Луркоморья, Модераторы Луркоморья и т. д. Моя интуиция подсказывает мне, что остаться должна только подкатегория, если она есть — если нет, то общая категория. Am I right? Anonim 19:10, 1 апреля 2011 (UTC)

Нет. Категория "Участники Луркоморья" собирает в себе всех описанных участников, в том числе обладающих флагами. То же самое с остальными категориями участников. --Klouman 19:14, 1 апреля 2011 (UTC)