Конфликт Викидима со Странником

Материал из Викиреальностя
Перейти к: навигация, поиск

Конфликт Викидима со Странником - конфликт участников русской Википедии Викидим и Странник27. Имеет долгий затяжной характер. Викидим является одним из ответчиков по иску 865. Странник27 обвиняет его в целенаправленном преследовании (подробнее Список претензий).

[править] Высказывания участника

(я не буду судить здесь о мотивах автора и начальном «содержании» статьи, отмечу лишь, что действия Странник27 напоминают проведение какого-то эксперимента над сообществом :-).

Викидим 17:20, 14 сентября 2011 (UTC)

Об эксперименте: (1) объявление статьи на общем форумв, а затем создание недостаба трудно объяснить в рамках моего понимания целесообразности. (2) На форум вопрос о возможности создания статьи обычно выносится в особенных случаях (например, статья о не сильно значимом человеке). Но в этих случаях, когда проблемы со значимостью очевидны, при получении поддержки сообщества на создание статьи, статья традиционно создаётся в хорошем виде с чёткими АИ. (3) Вы же вынесли вопрос на обсуждение, но затем создали недостаб с крайне маргинальными источниками. (4) Я считаю, что таким образом поставлен эксперимент над другими участниками: что будет с недостабом на маргинальную тему, который оказался «под микроскопом». (5) Я не выношу суждений о ценности и полезности данного эксперимента, в том числе не имею и отрицательного мнения по этому поводу. Согласно ВП:ПДН, я считаю, что у Вас была какая-то хорошая причина и не прошу объяснений. (6) Однако, если хотите, Вы можете попробовать меня разубедить в том, что я наблюдаю эксперимент, описав здесь ход Ваших размышлений, который привёл к наблюдаемой последовательности Ваших действий. :-)

Викидим 06:45, 15 сентября 2011 (UTC)

По поводу Вашей реакции: я уже вообще что-то перестал понимать: вроде бы наставничество устанавливается для защиты остальных от того, над кем существует наставничество, а не наоборот :-)

Викидим 21:54, 30 января 2012 (UTC)

У меня давно сложилось ощущение, что Странник27 воспринимает Википедию как интересную социальную игру с очень сложными правилами и постоянно пытается эти правила попробовать на прочность, получая от этого больше удовольствия, чем от написания статей. В результате его положительная активность почти полностью компенсируется (превышается?) затратами других участников на выпрямление погнутых исследованиями Странником27 уголков Википедии; очень многие метапедически активные участники потратили на него по несколько часов времени каждый, некоторые — гораздо больше. На мой взгляд, прежде чем разблокировать Странника27, надо убедиться в том, что он повзрослел до нынешнего уровня рувики. В частности, по поводу обхода блокировки недостаточно объявить последнее 733-е предупреждение; как минимальное условие разблокировки надо потребовать соблюдению существующей блокировки в течения хотя бы нескольких месяцев. Ничего хорошего не получится, пока к участнику не придёт осознание, что англ. these guys mean business.

Викидим 08:01, 16 августа 2012 (UTC)

Условия наставничества сохраняют Страннику27 основной механизм вовлечения в его игру новых участников: создание статей слабой значимости с применением маргинальных источников. Добросовестные участники оказываются в ловушке: удалить статью вроде бы нехорошо (да и трудно), так как в глубине души понятно, что статья может оказаться значимой, а оставить её как есть невозможно из-за крайне низкого качества. В результате и получается работа-«жестянка» (как при починке автомобилей после аварии). А Странник27 при этом иногда ведёт себя как Вовочка из небезызвестного анекдота про спущенные шины. В качестве примеров см. Подземная война и Баланканча (сравните затраченные усилия и результаты: первая статья так и осталась ОРИССной вешалкой, а вторая — стабом). В случае разблокировки я потому прошу АК добавить в условия наставничества: создание новых статей возможно только после одобрения наставниками названия статьи и основных источников, по которым статья будет написана.

Викидим 21:18, 16 августа 2012 (UTC)

(1) Цель наставничества (кроме сохранения для рувики проблемного, но полезного участника), на мой взгляд, состоит в защите остальных участников (коллективно также известных как «рувики») — совершенно непричастных как к проблемам участника, так и взаимодействию «проблемный участник-наставник» — от этого самого проблемного участника. Проблема Be nt all, на мой взгляд, состояла в том, что он пытался, наоборот, защищать проблемного участника от критики. Тем самым, наставник оказался тем самым слабым звеном в поддержании порядка в рувики, над которым Страннику27 было интересно провести эксперимент, с предсказуемым результатом. (2) Поэтому, когда я вижу новую группу защитников, я и поднимаю вопрос об осмысленности нового эксперимента над сообществом. (3) Правила служат для того, чтобы их исполнять. Предложенное выше поощрение обхода Странником27 блокировки простимулирует его на дальнейшее исследования слабых участков.

Викидим 19:13, 19 августа 2012 (UTC)

Для того, чтобы непричастные к наставничеству участники, вроде меня, не были вынуждены исследовать логи скайпочатов на предмет упоминания себя, дорогих и любимых. Многие участники, вроде меня, на скайпочаты не ходят, я поэтому не хотел бы, чтобы Странник27 и далее там высказывался. Ещё раз: одна из целей наставничества — защита сообщества от действий наставляемого.

Викидим 18:18, 22 августа 2012 (UTC)

Пожалуйста, примите меры. (не вполне по теме) Не пора ли уже запереть этого участника вовне рувики и выбросить ключ? Мы столько полезных участников потеряли из-за невнимания к ним, а вот откровенного саботажника почему-то раз за разом берём на поруки…

Викидим 08:44, 9 марта 2013 (UTC)
Конфликт Викидима со Странником относится к теме «Конфликты в википроектах»   ±